国语视界

 找回密码
 立即注册
查看: 11574|回复: 19

[技术交流] 对家用全景声和DTS:X的一些看法和感受

[复制链接]

121

主题

3085

帖子

3635

积分

工作组

大洋
107822
阅读权限
135
发表于 18-9-15 06:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
下面是我本人2016年发表在其他论坛上的帖子,现复制过来供大家讨论和参考。

玩了4年次世代,几乎每3天看一部蓝光电影,看过的电影太多,有的看过了都记不得了。设备大概如下:
1 功放能解码带有Dolby TrueHD 和DTS HD Master的电影音轨,7.1声道输出。
2 音箱为7.1配置。

设备经过无数次的调校后,自认为音箱摆位和功放设置都达到我的环境的最佳状态,看了很多电影,表现力很好,现在能记得的环绕声表现力很好的电影有《A Bug's Life虫虫危机》、《The Day After Tomorrow后天》、《San Andreas圣安地列斯》、《Oz The Great and Powerful 奥兹大法师》和《The Hunger Games饥饿游戏》等。

经不住全景声和DTS:X的诱惑,现在又买了一台能够解码全景声和DTS:X电影音轨的功放,功放加后级能够实现11.2声道输出,音箱摆位为7.1.4,也就是在原有基础上加了4个天空音箱,音箱的摆位是按照杜比公司的官方摆位来设施的,下面有一张音箱摆位示意图。经过7天的试听,看了若干个全景声蓝光电影和DTS:X蓝光电影,最后我得出结论是:


对于我自己来说(我说我自己,不是说别人),在7.1基础上新花费2万多元买全景声和DTS:X功放,听过后才体会到真T.M.D不值,之所以认为不值,是因为我按照杜比公司的摆位(下面有摆位图)图设置好音箱后,声音物体运动轨迹在前置音箱和中置音箱之间仍然是虚的,也不是实的,在侧环绕和后环绕这个区域内要好一点。之所以有声音在音场里面都是实得、是无缝的、是有重量的这种期待、是因为有测评和媒体就是这样吹嘘的。现在我终于知道什么才能叫无缝,音箱越多,音箱与音箱之间的距离就短,距离越短就是发声点越密集,发声点密集到一定程度就是无缝。可是一般家用全景声功放无法提供那么多音箱的声道输出,所以很难做到无缝,根据这个道理可以推断,房间越小,应该越能体现无缝的听感,因为在音箱数量一定的情况下,房间小就意味着音箱间的摆位距离就小,发声点就密集。我开贴的目的就是要站在家用用户的角度和体验上说说自己真实的感受,以供他人参考。 对于次世代7.1配置来说,全景声和DTS:X对环绕声场声音的空间定位和声音的运动轨迹提升非常有限,听感上就是加了天空声道,并不是像有些人吹嘘的那样,声音的空间定位和物体声音的运动轨迹清晰得让人惊悚,经过我的多次测试,感觉上声音的空间定位以及物体声音运动轨迹的清晰度上和次世代7.1区别不大。天空声道的主要表现是能够把平面的声音轨迹在头顶上表现出来,这里说的平面的声音轨迹是指头顶上的声音轨迹基本上都是在同一水平面的高度上移动,比如测试碟里面的叶子在头顶上面从左到右的移动,虽然是在头顶上,但是运动轨迹清晰的部分基本上还是在同一水平面上,虽然叶子最终按照一定的移动轨迹从天上掉到地下,但是从天上到地下的从上到下的下落的轨迹并不明显,感觉非常虚无,天空声道对从上到下或者从下到上的运动轨迹表现并不如意,对有上升或者下降的抛物线声音轨迹或者上下螺旋或者上下运动的声音轨迹表现远远差于声音在水平面上的轨迹表现。总的来说,单从听感上感受,全景声或者DTS:X远远谈不上革命或者飞跃。那些把全景声和DTS:X吹上天的人要么是因为他们以前就没有听过好的7.1的次世代,要么就是和全景声和DTS:X有利益关联的一些人。

因为有些话语和感受我还不知道该怎样描述,在看了大家的回复后,有些人的感受就是我的感受,所以我会引用一些回复和帖子来具体说一下,一条一条的说,想到哪里就说到哪里,会不定时增加具体内容,由于论坛对图片大小的限制,一下子上传不了太多图片,图片会慢慢更新。
1 诚如turboracer所说,对于听感来说,真正革命性是2.0到5.1,如果2.0是1,那5.1是1.8,7.1是1.9,7.1.4是2,如果硬要说有革命性变化,那也是针对音轨制作人员来说的,而不是针对看电影听音效的人来说的。大概就是全景声在制作的时候,制作者无需考虑哪一个声道需要录制多大音量和多少相位的音频信息,只需要设置声音移动的轨迹,全景声制作软件会更根据设计者的需求,自动给相应的声道合适的声音信息。对于处女座强迫症的烧友来说,用5分钱得到2分货是有价值的,前题你要有金钱时间和最重要的是有对金耳朵
2 有人说原来的5.1或者7.1,物体的运动轨迹音箱和音箱之间就有点发虚,提升到全景声后,物体的运动轨迹声音在音箱与音箱之间都是实的,是活的,是有重量感觉的,没有发虚现象,经过我的试听,不管是全景声还是DTS:X,物体的运动轨迹声音在音箱与音箱之间都是发虚的,并不是实的,并不是活的,也没有什么有重量的感觉,真实的感觉和原来的5.1/7.1还是一样的。如果没听过好的5.1或者7.1的话,这些描述可能是对的,可以这么说说,但是和好的5.1或者7.1相比,像什么“物体的运动轨迹声音在音箱与音箱之间都是实的,是活的,是有重量感觉的,没有发虚现象”这种说法根本就是无稽之谈。《武士之路》《透明人》里面有苍蝇在房间里面飞来飞去的音效,有条件的朋友可以用7.1或者5.1的配置听一听,我感觉在5.1和7.1配置下听起来苍蝇的运动轨迹也是非常真实的,并不亚于全景声测试碟里面苍蝇的片段在全景声配置下的表现。
3 说一下包围感,最原始的设备,声音基本就是从一个点发出,可以理解为只有一个音箱,包围感无从谈起,后来有了5.1,7.1,前后左右都有了音箱,这时就有了包围感。我的理解是:如果不同的音箱组合起来发出的声音能够还原电影场景中情景,在这种情况下可以说包围感,但是如果仅仅是把原来一个音箱的声音复制到5.1,7.1中,各种音箱发出相同的声音,这个时候受众是被包围了,但是这种包围感不如没有好,我怀疑有的上混格式就是把相同的声音复制到多个音箱同时发声,闭上眼睛自己是被包围了,比如说枪林雨弹密集的发狂,但是事实上是不乎合当时的现场的,我相信大家要的包围应该是一种能够还原当时现场环境的包围,是真实情况的再现。
4 mgwt说的有理,许多大厂都推出反射方案音箱来对付所谓的独立声道,这应该是一个有力的旁证,已经说明了一些隐含的东西。7.1.4的后面的.4就是天空4音箱,既然可以用反射音箱代替,在一定程度上说明7.1和7.1.4差别不是太大。
5 关于声音从上方来,有人说加了全景声天空声道后,头顶上方有了声音,听起来大有不同,其实原来的7.1,5.1只要音箱摆位合适,在看有些声音制作良好的电影时,一样能感觉到打雷、下雨、飞机过顶的声音是来自于天空。由于以前没有想到会写现在的这个测评,所以就没有记下具体的电影名字,依稀记得黑客帝国里面的打雷声在7.1配置下就是来自天空。我也对照别人对《忍者神龟》的测评,影片20分钟左右,神龟们的声音确确实实是从自己天空音箱发出的,他们说的话确确实实也听得清清楚楚,可是如果不对照测评仔细听得话,我还真没有注意到他们是在天花板上(楼上)说话,只是感觉说话的位置高了点而已。

点评

不知道楼主是否用了合适功率的后级 和 天空扬声器,如果用的是合并功放,那可以理解。  发表于 23-8-23 12:28
在《忍者神龟2》开头乌龟在NBA赛场片段,NBA现场主持人开场白介绍,ATMOS也是来自天空,我对比了全景声和DTS HDMA 7.1,差别很大。  发表于 23-8-23 12:26
你说的其他的几部片子我没看过没办法评论。但《忍者神龟1》你提到的那个片段,April爬楼,4个乌龟说话对白声音从头上出来还是很明显很震撼的。  发表于 23-8-23 12:25

评分

参与人数 1大洋 +20 收起 理由
jisurom + 20 很给力!

查看全部评分

4

主题

321

帖子

159

积分

班长

大洋
8565
阅读权限
20
发表于 18-9-15 14:42 | 显示全部楼层
杜比全景声效果在经过杜比认证的“杜比影院”才表现最佳。我在杜比影院看过《狂暴巨兽》,声像移动极为精准。电影院用的杜比全景声解码器CP850最多支持64路音频输出,每路音频可用功放推动一只音箱。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

2

主题

7994

帖子

1023

积分

营长

大洋
68123
阅读权限
50
发表于 18-9-15 06:18 | 显示全部楼层
我来学习了
回复 支持 反对

使用道具 举报

219

主题

4212

帖子

2944

积分

营长

大洋
11757
阅读权限
50
发表于 18-9-15 09:53 | 显示全部楼层
好熟悉的帖子
回复 支持 反对

使用道具 举报

136

主题

8328

帖子

3211

积分

团长

大洋
50608
阅读权限
60

灌水之王热心会员论坛元老

发表于 18-9-15 13:28 | 显示全部楼层
AV199上的帖子 16年那时候贵,新装修就上全景声,以前7.1的随意
回复 支持 反对

使用道具 举报

136

主题

8328

帖子

3211

积分

团长

大洋
50608
阅读权限
60

灌水之王热心会员论坛元老

发表于 18-9-15 13:28 | 显示全部楼层
AV199上的帖子 16年那时候贵,新装修就上全景声,以前7.1的随意
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

924

帖子

1316

积分

论坛大神

大洋
20779
阅读权限
130
发表于 18-9-18 21:16 | 显示全部楼层
碟片里面的ATMOS 或者DTS:X是被阉割过的音效.

点评

能说详细点吗?以前我认为碟片就是电影的拷贝,音效应该是和电影院里的电影一样的,不同的只是电影院和家里设备有差异。  发表于 18-9-20 08:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

924

帖子

1316

积分

论坛大神

大洋
20779
阅读权限
130
发表于 18-9-20 13:03 | 显示全部楼层
世界哪有真情lu 发表于 18-9-18 21:16
碟片里面的ATMOS 或者DTS:X是被阉割过的音效.

Dolby Atmos Mastering Suite 编辑输出atmos 给 Dolby Media Producer Suite. 然后 Dolby Media Producer Suite选择Atmos 编码与之前的atmos文件.跑出现在BD或者UHD所使用的Atmos音效.
想玩自己去买正版吧.
.......................................................................................................................................................................................................
Dolby Atmos Mastering Suite
https://westlakepro.com/product/dolby-atmos-mastering-suite-full/
.......................................................................................................................................................................................................
DTS:X Creator Suite
https://westlakepro.com/product/dtsx-creator-suite/
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

101

帖子

16

积分

列兵

大洋
1120
阅读权限
10
发表于 18-9-22 21:35 | 显示全部楼层
学习了,记录下
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

3044

帖子

1768

积分

营长

大洋
62264
阅读权限
50
发表于 18-9-28 09:33 | 显示全部楼层
不是每部电影的音轨都表现的那么优异,个人觉得次世代音轨的确把原来的音轨分离的更加干净了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

1833

帖子

276

积分

排长

大洋
38061
阅读权限
30
发表于 18-10-17 23:23 | 显示全部楼层
每个人的感受不同,每台功放的解码能力与细节也有差别,不能简单一概而论。科技的进步总有着合理性与目的性。
happy everyday!
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

2919

帖子

1028

积分

营长

大洋
19731
阅读权限
50
发表于 18-11-7 08:50 | 显示全部楼层
目前DTS HDMA足够了
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

243

帖子

864

积分

连长

大洋
13558
阅读权限
40
发表于 18-11-26 11:17 | 显示全部楼层
现在玩全景声是王道
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

2403

帖子

361

积分

排长

大洋
17803
阅读权限
30
发表于 18-12-17 19:42 | 显示全部楼层
是不是可以这样理解,在播放环境不大的家居空间里,过密度的箱体增加是没有意义的,就像在KTV包房里去放舞台箱,如果播放空间大的话就需要加音箱来过渡了,增强声音之间的衔接感。另外楼主可以试听一下《断剑》里飞机在沙漠里飞过女警察头顶的那个场景。最后,我想说的是,不管楼主观点对错与否,我们都应该为这种执拗的精神点赞,这不就是广大影音发烧友的追求所在么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

330

帖子

51

积分

列兵

大洋
960
阅读权限
10
发表于 19-1-9 12:11 | 显示全部楼层
学习使人进步。
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1879

帖子

1154

积分

营长

大洋
10907
阅读权限
50
发表于 19-7-21 10:19 | 显示全部楼层
我功放6.1的刚刚换了7.2的,没有装天空声道,感觉7.2的和6.1的没有什么区别,打算最近搞一下天空声道摆位试试
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表